ヨーコ×MIKIZO対談

【ヨーコ・フジワラ×MIKIZO対談】人は変われるのか?!

現在サンガワイ17期(オンラインの第2期)が開催中のヨーコ・フジワラ先生によるRYT200ヨガ指導者養成講座。コロナが蔓延する前は、ハワイオアフ島で、3週間合宿形式で行われていたティーチャートレーニングでした。衣食住全てを通してヨガを学ぶ3週間は

「人生が変わるヨガトレーニング」

と呼ばれるほど濃い経験ができるトレーニングとして、多くの卒業生から喜びの声を頂いていました。

オンラインでトレーニング開催を余儀なくされた2020年。オンラインになってもその体験ができるのか…と不安にもなりましたが、第1期の中盤。生徒さんからこんな声が。

本当に人生って変わるんですね

「オンラインでも人生は変わる。場所や期間は関係なかったんだ…。」担当としてこんなにも嬉しかったことはありません。そこで、今回、この暑苦しい2人(笑)に対談してもらったのが、このテーマ。「人は変わるのか?」。どうぞお楽しみください!

ヨーコ・フジワラのRYT200は人生が変わるトレーニング

動画で見たい方はこちら

MIKIZOこと酒造博明のプロフィール写真
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はい、みなさんこんにちは。ヨガジェネレーションの代表をしておりますMIKIZOです。今日も対談をさせていただきます。ちょっと涼しくなってきたので長袖です。今日も素敵なゲストをハワイからお迎えしています。ヨガティーチャーのヨーコ・フジワラ先生です。

Youtube対談中のMIKIZO
本日も暑苦しい弊社代表MIKIZOです。
いえーい!また来ましたよぉ、ハワイから…!こっちはまだまだ暑い日々が続いておりますが、こんな格好ですよ(タンクトップ)
ヨーコ・フジワラのインタビュー画像
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対談中のヨーコ・フジワラ先生とMIKZO
本日のゲストはハワイからヨーコ・フジワラ先生!
MIKIZOこと酒造博明のプロフィール写真
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それ、後ろ凄いね。
ハワイの絶景をバックに撮影中
ヨーコ先生はハワイの絶景をバックに撮影中!
今日はちょっとお外からでーす。ハワイはロックダウンは終わったんだけど、まだ自粛中でヨガスタジオが開いてないので、今日の午後はお外にお出かけしてきました。
ヨーコ・フジワラのインタビュー画像
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MIKIZOこと酒造博明のプロフィール写真
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なるほど、なるほど。今朝のニュースである作家さんの息子さんが「ロックダウンは必要ない」とニュージェネレーションの考え方を訴えていたけど、ハワイはロックダウン中なのね…

※10月中旬に撮影したものになります。現在ハワイのロックダウンは解除されています。

いやー多分保守的ですよね、ハワイはね。アメリカでもほら、開いてる州はあるみたいだけど、ハワイは安全に安全にで…(笑)
ヨーコ・フジワラのインタビュー画像
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MIKIZOこと酒造博明のプロフィール写真
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まあね、コロナは次のフェーズに差し掛かってきているのかなってひしひしと感じますが、我々も逞しく乗り越えていきましょうね。
逞しく行きますよ!笑
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MIKIZOこと酒造博明のプロフィール写真
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今日はスタッフから「是非これをヨーコ先生と話してもらいたい」とお題をいただいていますが、良いですか?発表しますよ?今日のテーマは…(ジャジャン♪)「人は変われるのか?」
目力強いMIKIZO
毎回のことながら目力、目力が強いMIKIZOです。
変われるっ!変われるっ!!!
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なんか俺さ、そんな大層な人間じゃないから、こんな大きなテーマを語らせても何も出てこないだろうと思うんだけど。まぁ、思惑と言うか、それをヨーコ先生と話して欲しいと言うのがあるんでしょう。

 

うちの担当をしてくれてるスタッフさんが、今回ねサンガワイ(ヨーコ先生のRYT200の名称)でオンラインのティーチャートレーニング16期が終ったところなんですけど、その真ん中あたりに、生徒さんから連絡があって「人生って変わるんですね」っ言ってくれたらしいんですよ。それを彼女は嬉しかったなって、思ってくれてて、もちろん私も嬉しんですけど、多分そこでその話をしてもらいたいってことだったんでしょうね。
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なるほどね。そういうことね。つながった。確かにヨーコのトレーニングは変わる人が多いよね、圧倒的に。

やっぱりヨガって言ってもポーズだけじゃないからね。人生通してっていうの?うちのサンガワイでやってるのってね、もちろんポーズもちゃんとやるけど、衣食住と哲学を深くやってるんでね。そういうとこでも考え方とか変わってくんでしょうね。
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MIKIZO×ヨーコも人生が変わった組!?意外な2人の過去

実は今とは全然違う性格だった2人。
実は今とは全然違う性格だった2人。
MIKIZOこと酒造博明のプロフィール写真
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僕も実は何を隠そう、かなり人生変わった組でございまして…
知ってまーす(笑)
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かなり変わった組なので、まぁ僕今はこうやって会社経営とかしてますけど、もともと超絶怒涛のサボリーマンだった時代があるからね。
てか、酒造さん今はこうやってすごいアウトゴーイングなイメージだけど、実は全然アウトゴーイングじゃない過去があったんでしょ?
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うん、内向的と言うか、自分を出せないし、超絶人見知りだし…ハハハ!
今の酒造さんを知っている人だとビックリ!
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そうなの。えっ?!って言われるよね。なんか暑苦しい太陽の塊みたいに見えてるけど、自己認識ではフルムーンですよ。みたいな。(笑)
いや、それを言ったら酒造さん、私だって子どものころは「泣き虫ヨーコちゃん」で有名でしたから。
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みんな、だから、大きく変わってるんだよね。結論からしたら「変わります!」
そっ!
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人が変わるには?周りの人間を変える

変わりたいと思ったら、付き合う人間を変える
変わりたいと思ったら、付き合う人間を変える。
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間違いなく「変わります」なんだけど。なんかね、僕あの…僕が編み出した技でも何でもなく、素晴らしい諸先輩方から教えてもらったこととか、気づきを与えてもらったことによって、「人は変われるのか、人生を好転して変えていけるのか」って言うことに関しては、2つの要因があるのかなと思っていて。

簡単に言うと「自分の中に起こること」によって変わるのか、「自分の外が変わる」から変わるのか、内部要因・外部要因って僕はいったりするんだけど、なんかちょっと説明簡単にすると、内部要因って言うのはまさに自分の中だから、自分のマインド?例えば「リンゴが好き!」って自分が思うからりんごが好きみたいな、マインドが変わると、行動が変わる。

最近よく入力と出力って言葉で説明される方が多いと思うけど、入力っていうのは自分の意識づけが変わると行動が変わる、出力が変わる。みたいな考え方。それでまず一つ変わるっていう僕あると思うんですよね。

もう一つ外部要因、外が変わるっていうのは、これ簡単で、僕が、確実に変わった要因はある大尊敬している先輩から、「おまえ自身が変わりたいんだったら、お前の周りの人間を変えなさい」って言われたの。

おぉースゴイ。
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ようは、「誰と過ごすかをもっと考えろ」って言われたの。
これってまさに類友ですよね。
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そう、だからね。その先輩から言われたのは、「おまえが成りたい自分にすでになれているような人を5人見つけて、その中でお前が過ごせ」って言われたの。
おぉー…
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これね、皆さんこれマジですからね。ハハハ。これマジなんですよ。バカ正直にそれやったらね、まず本当に行動が変わる!例えば、「あぁ、こんな経営者になりたいな」っていう大好きな先輩経営者がいて、その人たち5人にかこまれましたと。そうするとね、あることに行きつくワケ。その5人の人たちってめちゃくちゃ運動してるの。(どや顔)
おぉ…
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ありえないくらい朝早起きで、ちゃんと朝運動して一日をスタートしてるみたいな。で、全員がそれをやってるから。8時過ぎまでカーって酔っぱらって寝てた僕が「これヤバイ!」って感じになって、僕も毎朝6時台に起きて、小1時間運動して、もう2、3年それを続けられるようになったとかね。
…すごい。私が思うのは、例えば、文句言う仲間と一緒にいると、何かしら文句を言って「嫌だよねぇ」って終わりだけど、文句を言わずに有言実行する人の周りにいると、文句を言ってる自分が「あれ、私ちっちゃい人間」って気づいちゃったりって、いうのが確実にある。
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うん、もちろん、運動だけじゃなくて、経営の仕事に対する考え方とか、人に対するスタンスとか、物事に対するスタンス・考え方とか、囲まれる人によって僕自身が確実に変わったなって。

だからなんか、自分の中ではもう最近、もちろんさっき言ったように「変われる」前提だから、無理やり「変わりたい」というよりは、僕はもう外部要因で外の人にどう囲まれるかってことはすごい最近大事にしていて。昔ある人から言われたのはね、「人は、親は選べない。だけど、友達は選べるよ」って言われたのね。「それはお前が決めろ」と。それがね、すごく響いて…。

自分が変わりたいと思うことが大切。ヨーコ・フジワラ論

ヨーコ・フジワラ論:変わりたいと思う気持ちが大切。
ヨーコ・フジワラ論:変わりたいと思う気持ちが大切。
でも、私ね、今酒造さんも言ったけど「自分が変わりたい」と思うのは大切だと思う。
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うんうん。
っていうのが、なんでもそうだけど、友達に「いや、それはやめたほうがいいんじゃない?」って言っても本人がやめる気がなかったらやめないだろうし、本人が変わりたいと思って初めて自分の環境を変えたりとか、新しいことにチャレンジしたりする。

うちのヨガのトレーニングに来てくれる人もそう。私自身もそうだけど、自分の人生でなんかしらこう、「変えたい!」って思う強い気持ちがあるからこそ、新しいことにチャレンジしようとっていってトレーニングを受けてみたりだとか、あるいはもっと練習に打ち込んでみたりとかする。そこでさらに内的に変わってくんだと思います。
  
変な話ね、カルトとか間違えて、環境を変えたいと思って変なところに行っちゃったら、変な風に変わってしまうかもしれないけど、やっぱりいい環境を選んでそこに飛び込んでいくと、自分の中身も変わるし、集まってる周りの友達も変わってくるだろうし、これちなみに私の実体験で、ちょっとあれですけど(笑)ヨガやってる人で酒造さんも知ってるでしょ?離婚率が高いってやつ(笑)

ヨーコ・フジワラのインタビュー画像
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それ言っちゃう?(笑)
いや、でも、ほんとに私も自分のことだから言っちゃうけど。
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赤裸々。まさに赤裸々だ(笑)
みんながそうだってわけじゃないかもしれないけど、ヨガをやる前に結婚した時ね、私自身の経験として、やっぱり自分が小さかったからそうやって頑張って結婚とかして背伸びしてたみたいなところが、ヨガをやって自分がどういう人間でありたいのか、どういう人と一緒にいたいのかっていう環境になったときに、やっぱり自分に嘘をついて生きていけないっていうところに来て…とかね。

で、環境が変わると、やっぱりさよならしなきゃいけない人も、お友達もそうだし、もしかしたら旦那だっていうことも…

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別に僕も、ネガティブ論者じゃないのでね、世界の離婚率51%と聞いているんで2組に1組は…ね。ヨガ業界は手元データではありますが、6割を超える…
やっぱりきたか…(笑)
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これはちょっとアレですね、また別の機会に…
そんなこと言ったら、結婚しているヨギーの皆さんが「やばい、ヨガなんかしちゃいけない」なんて思うかもしれない。イケナイ、イケナイ…(笑)
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これはあれだな、オフレコに(笑) まぁ、いいか。まぁ、それも良くも悪くもポジティブに変わってるんだよね。
うん。私人生幸せだもん、やっぱり。
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幸せそうだもん。
活き活き生きてます(笑)そんなこといったら、私自身もすごく変わったし、あともう一つ思ったのはうちのサンガワイで講師やってる、タイラー(モンガン)がマインドラボの時に言うのが、人間の脳神経の話で、たしか36歳以降になると人間はほぼ変わらない。神経が固まっちゃうっていう言い方をしてたのね。

なんだけど、私はそれをいつも言うたびに、「私は36歳超えてもまだ変わってるから!」っていうのは実体験でいうから、変わろうと思えば変われる!!っていうのは確実にある。

ヨーコ・フジワラのインタビュー画像
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ヨーコ・フジワラのトレーニングでは、変わっていく人が多い

ヨーコ・フジワラのトレーニングは変わっていく人が多い!
ヨーコ・フジワラのトレーニングは人生が変わっていく人が多い!
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さっき冒頭にでた、ヨーコのいつもやってるトレーニングにはそういう思いを持ってくる人が多いよね。
うん、すごく多いね。私はうちのトレーニングに来てくれる人とかも、年齢が高めの人が来てくれるときも、人生の中で「このままじゃいけない」っていう思いをもってきてくれる人もいるし、若いときでも「自分が今後どうなりたいのか」とか「このままじゃいけない」と感じている人もいるみたいだし、そういう意味でもいいきっかけになったりするし、年齢層も幅広いから、お互いにいい影響をあたえているなとは思いますね。
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しかもさ、すごいなんかそれぞれが個性的で面白い子が多いじゃない?いつも。一人一人を見るとバラバラなんだけど、なんか全体感というか、なにかが本質的に同じ方向を向いているから、それが多分外的要因になって同じ仲間で、ハワイにいったら1ヵ月くらい集団行動する中で目まぐるしく成長していくんだろうし、今回オンラインの講座も僕見してもらったけど、その中でもすごいつながり出来てたよね?だってみんな会ったことないわけじゃん?
うん、みんな遠距離恋愛って言ってる(笑)今そう言われて思ったのが、私どのトレーニングでも言うようにしてるんだけど、ティーチャーズトレーニングで「もう一人のヨーコを作ろうとするつもりはない」のね。ヨガの先生を育てましょうって言ったところで、ヨーコをもう一人作っても面白くないというか、そんなの無理なことだから、そうじゃなくて「あなたらしい先生になりなさい」ということをすごく言っているのね。

だから、やっぱり同期で一緒に入った子たちもお互いにいいところがあったら「あたなのこういうところがいいとろこところなのよ」ってお互いに褒めあってねいってるんですよ。そうすると、「彼女のやり方はヨーコ先生とは違うから間違ってるよね」じゃなくて、「彼女のやり方はヨーコ先生とは違うけどそれはそれでいいよね」ってお互いに高めあうっていう。

それはトレーニングの中でも、頑張って押しているところだし、逆に、日本人ってルール好きじゃないですか。「これ正しいの?」「これ正しくないの?」っていうのがあるんだけど、「自分らしくやってごらん」ってすごく難しいのね。

日本の教育って「1か2かどっちか」「〇か×かどっちなの」だけど、「〇か×じゃなくて、自分ではどうなの?」って聞くから「私ってどう思ってるんだろう?」って結構わからなかったりするんだけど、難しいなりにみんなが手探りで探してくれるから、うちのトレーニングに参加してる子達はお互いにいいところを挙げあって、持ち上げながら、尊重しあいながらっていうチームができるんじゃないかなって。

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その通りだよね。いつも素晴らしいチームが育っているなって微笑ましく見ているんですが。
もう私の自慢の生徒たちですからね!
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結論、人は変われます!(笑)
強制的に変えます!!笑
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マルっとね。これヨーコ、近々トレーニングあるんだっけ?
月末ですよ。あと数週間で始まりますよ!
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おぉっ!…だそうです(笑)興味ある方は、人生変えたい方は。
オンラインのTTもいつまでできるのかわからないからぜひ!お持ちしています。
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最後は講座のご案内になってしまって申し訳ないですが、本質的な思いは、人生は変えられる。私は変わった組なので。
私も!変わった組なので。
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じゃぁ、ヨーコまた。ではみなさん今日もありがとうございました。またお会いしましょう。

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大人になると、譲れないことが多くなったり、自分を変えることに恐怖を感じるもの。どんどん頑固になっているな、と感じることも少なくありません。人の言うことに耳を傾けなくなっている自分がいますよね。(笑)でも、そんなときはMIKIZOが動画で話していたように、思い切って新しいコミュニティに飛び込んでみる。違う人と出会ってみることがおススメです。

この度、オンラインのティーチャートレーニングは2021年も継続できることになりました。

2020年いっぱいかと思っていた、ヨーコ先生のRYT200をこのまま継続できます!次回は2021年3月から!ぜひ、自分を変えたいと思ったら、このトレーニングに飛び込んでみてください。きっと自分と似た仲間たちが集まり、お互いを高め合えるはずです。

ヨガジェネレーション講座情報

ヨーコ・フジワラ先生の講座はこちらから

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